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30/07/2015

Ounte sian ?

Où sommes-nous ?
Where are we ?

190163986.jpg

Commentaires

Persuadée d'avoir déjà vu une photo de distribution (de nourriture ou autre produit de première nécessité) à Avignon pendant l'occupation, je ne retrouve rien de rien. :-((

En outre, "Pianos neufs et d'occasion" me semble diablement familier.
Mais là non plus je ne trouve rien, suis dépitée, dégoûtée, déprimée !

Écrit par : Tilia | 30/07/2015

déjà une indication sur le sens grâce à Tilla
pour le lieu je repasserai

Écrit par : brigetoun | 30/07/2015

Soupe populaire pas loin de mon ancien lieu de travail

Écrit par : michel Bourgue | 30/07/2015

Comme toi, Tilia ; il me semblait même l'avoir déjà publiée ! Mais je ne trouve rien...

Michel semble savoir...

Visite médicale gratuite... Distributions... Serions nous vers 1929 ?

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 30/07/2015

Il y a aussi ce tirage truqué sur le site des archives municipales :
http://recherche.archives.avignon.fr/Images/FRAC084007_Fi/FRAC084007_0006Fi/FRAC084007_6Fi0120.JPG

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 30/07/2015

Place des Corps saints.

Écrit par : Graves | 30/07/2015

possible rue Saint Michel à coté d magasin d'électricité CHASSILLAN ?

https://www.google.fr/maps/place/31+Rue+Saint-Michel,+84000+Avignon/@43.943512,4.808288,3a,75y,55.16h,94.5t/data=!3m7!1e1!3m5!1sX78sD2bFGMaRbVpWpVVHUw!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26output%3Dthumbnail%26thumb%3D2%26panoid%3DX78sD2bFGMaRbVpWpVVHUw%26w%3D374%26h%3D75%26yaw%3D31%26pitch%3D0%26thumbfov%3D120%26ll%3D43.943512,4.808288!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x12b5eb899c785647:0x18dc0fb7ed020918!6m1!1e1?hl=fr

Écrit par : guima | 30/07/2015

Serge, as-tu une idée précise du lieu ?

Guima, cela ne correspond pas.

Peut-être une maison reconstruite ? (Il y en a aux Corps-Saints...)

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 30/07/2015

A la place, il y a, il me semble, le Macadam (entre le kebab et le bureau de tabac)...Il y avait bien, sur cette place, une annexe du Secours National, pendant la guerre (voir Robert Bailly).

Écrit par : Serge Graves | 30/07/2015

La seule reconstruction moderne de la place des Corps Saints est face à la rue Gal-Grenier (la rue du Général Grenier, comme disent les bons plans d'Avignon...) dont nous avons eu ici même un cliché ancien.

Cliché ancien que je ne retrouve pas...

Écrit par : Alain Breton | 30/07/2015

J'ai retrouvé enfin le cliché en cause... rien à voir.

Les recherches continuent !

Écrit par : Alain Breton | 30/07/2015

A droite le magasin de TSF Sonora. On le trouve, à des dates différentes, à deux adresses, différentes...Noter la pub pour les pianos...
Les femmes à gauche, les hommes à droite !

Écrit par : Lou Ravi | 30/07/2015

Sur la vitrine de la boutique du milieu il est écrit: visite médicale gratuite.
Peur être un centre social.

DT...

Écrit par : bitkine | 30/07/2015

Serge, entre le kebab et le bureau de tabac, cela ne colle pas non plus :
https://www.google.fr/maps/@43.944649,4.807595,3a,90y,55.54h,90.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1sA21aXJhmilaM6yygkFuDtg!2e0!7i13312!8i6656

Alain, il y a aussi cette reconstruction moderne :
https://www.google.fr/maps/@43.944184,4.807529,3a,90y,255.33h,104.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9frXgQMditfLTfLEhcup-Q!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
En fait, je crois qu'il n'y en a que deux.

Bitkine, d'après mes souvenirs, ces actions sociales étaient faites dans les locaux d'un commerçant (E. Marchand...)

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 30/07/2015

Ah oui en effet Michel... j'avais zappé cette partie-là, parce que pour moi la place des Corps Saints s'arrête au droit de la chapelle St Michel.

Bon ceci étant, je pense que cela ne cadre pas non plus.

Par contre je suis frappé par la double série de quatre isolateurs sur la façade de droite, leur position ne peut s'expliquer que si l'on est en face d'une voie qui serait perpendiculaire à l'alignement que nous avons sous les yeux... voie où semble s'engager la camionnette dont on aperçoit la bâche au premier plan (si tant est que ce soit vraiment une bâche de camionnette, vu la faible définition du cliché...)

Écrit par : Alain Breton | 30/07/2015

On est sur une autre place. La pub pour les pianos est, comme je l'indiquais, un indice majeur. Pas facile de s'y retrouver car les immeubles ont été entièrement refaits, du magasin d'articles de fantaisie à celui d'électricité. Effectivement les fils électriques filent en face. J'attends un peu pour donner l'adesse..(Damned si je me suis trompé !)

Écrit par : Lou Ravi | 30/07/2015

Lou Ravi nous fait languir !
je l'ai cherchée partout cette pub pour les pianos !
Je suis à peu près sûre de l'avoir déjà vue dans Street View.
Dans mon souvenir, le texte est en rouge bordeaux sur fond jaune...

Écrit par : Tilia | 30/07/2015

La pub a bien sûr disparu. On ne trouvait des magasins de musique et piano que dans l'hyper-centre. La pub renvoie à un des deux magasins qui existaient dans le quartier mais je pense que l'année où la photo a été faite il n'y en avait plus qu'un. Les vêtements mais surtout la distribution gratuite (tout comme la visite médicale) font plus pense à une distribution en période d'inondations que de guerre. 1935 ? En tous cas on est ici dans un point "haut" de la ville. 1929 ?
Tilia: la brèche de Pampérigouste sera-t-elle un indice ?

Écrit par : Lou Ravi | 30/07/2015

Oui Lou, sans doute 1935.
(Voir la photo truquée que j'ai donnée en lien un peu plus haut.)

L'indice nous renverrait-il à La mule du pape ?

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 30/07/2015

Lou parle de la brèche de Pampérigouste ici :
http://echos-de-mon-grenier.blogspot.fr/2011/11/peintures-davignon-et-villeneuve-par.html

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 30/07/2015

Sonora vendait-il aussi des pianos ? Je crois la pub plus ancienne: pour Brunel ou le magasin dont j'ai oublié l'enseigne et qui est en photo dans l'ouvrage de Jean Mazet.
En 1935 on avait rassemblé sur les points les moins inondables les principaux centres d'aide à la population.
La Mule du Pape est une des plus anciennes enseignes d'Avignon place du Change. Elle est là où était Sonora. On reconnaît tout juste le bandeau en décor sous le larmier de la fenêtre de l'étage.
Mais j'ai pu aussi me tromper...

Écrit par : Lou Ravi | 30/07/2015

Les ouvertures, presque toutes ont y été modifiées.

Écrit par : Lou Ravi | 30/07/2015

La Mule du Pape donne le Change :
http://avignon.midiblogs.com/tag/Change

Pas plus avancée pour autant, si ce n'est qu'il y avait là un marchand de pianos.

Dans les façades, tant côté "Mule du Pape" que côté des pianos Châlon, rien ne correspond, il me semble...

Écrit par : Tilia | 30/07/2015

ai suivi vos pistes - dans mon ignorance je me suis dit oui Corps Saints, oui tabac (mais en fait le connais surtout de nuit
mais pour la Mule du Pape, sais pas… ou peut être à l'enseigne électricité, mais faudrait que je repasse demain, j'ai l'impression que les façades ça ne colle pas..
et puis il y aurait une façade à droite au delà d'un petit passage, non ? pour fermer la place du Change

Écrit par : brigetoun | 30/07/2015

Lou, chapeau bas ! Et même très bas, ce n'était pas évident du tout.

Je suis convaincu à 100 %. Parmi les éléments très significatifs, les "clés" anti-écartement des murs, on en a bien deux parallèles sur la travée de la "2éme mule..." et une en diagonale sur la 1ère mule.

L'actuel Quick Silver (du moins celui de Gloglog triste, je ne suis pas à Avignon) représente donc les deux vitrines de Marchand, visiblement deux bâtisses unifiées par la suite. Le style ramène les travaux dans les années 30, ce qui pourrait confirmer la datation du cliché vers 1929.

Je vais essayer de voir si les vue aériennes nous en disent plus...

Écrit par : Alain Breton | 30/07/2015

Suite à un incident technique, mon commentaire en cours de rédaction a pris du retard.

Entre temps, Lou Ravi est venu donner son point de vue...

..et ça Change tout, la preuve :

http://avignon.midiblogs.com/media/01/00/1209734884.JPG

Chapeau ! Lou Ravi :-)

Écrit par : Tilia | 30/07/2015

@Alain Breton : sur la photo mise en lien dans mon commentaire précédent, on devine même la publicité pour les pianos !

Écrit par : Tilia | 30/07/2015

Je n'ai pas trouvé d'événement marquant avant les inondations de 1935. Sur l'immeuble Quick Silver peut-être que Marc Asséo (qui prend souvent le café en face) sait quelque chose ? On note l'état d'abandon avec même une disparition de fenêtre (on est en novembre si ce sont bien les inondations de 1935). Abandon avant reconstruction qui explique aussi la "réquisition" au profit d'une aide alimentaire et sociale ?

Écrit par : Lou Ravi | 30/07/2015

Bravo Lou ! La reconstruction a sans doute suivi d'assez près l'époque de cette photo.

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 30/07/2015

Passionnants (cette note et les commentaires) un vrai jeu de piste.
Quel dommage que je n'habite pas en Avignon, j'arpenterai la cité avec mon appareil photo et puis je viendrai consulter le blog..... ;-)

Écrit par : Arécol | 02/08/2015

les hommes et les femmes semblent groupés séparément, et sans contenant.

Écrit par : Arécol | 02/08/2015

Quel dommage, Arécol, de ne pas habiter Avignon ! ^_^

Mais tout le monde ne sera pas d'accord avec moi... o_O

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 02/08/2015

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