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06/05/2013

Lou plafoun de l'oustau dóu Rèi Reinié

Le plafond de l'hôtel du Roy René
The ceiling of the King René's hotel

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Photos de Patrick de Michèle.

Avec mes remerciements !

 

La "maison du Roi René".

La porte d'entrée en 2008.

Commentaires

rouge Avignon (et les trais des dessins)

Écrit par : brigetoun | 06/05/2013

Une merveille !
Les personnages fantastiques sont peut-être à identifier, mais trop fatiguée à cette heure-ci pour m'y coller !
Pour l'instant j'admire et remercie le photographe.

Les armoiries masculines correspondent à celles de René d'Anjou en 1453
telles que représentées dans wikipédia commons :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armoiries_Ren%C3%A9_d%27Anjou_1453.png?uselang=fr

Les armoiries féminines, ne correspondent ni à celles d'Isabelle de Lorraine, ni à celles de Jeanne de Laval...

Écrit par : Tilia | 06/05/2013

Où est cet Hôtel ?
Dessins mi bêtes mi hommes trop tres difficile à comprendre
Mais en bon etat?

Écrit par : michel Bourgue | 06/05/2013

Tilia, en tout cas, ce sont les armoiries de l'une des femmes de René d'Anjou, puisque les armoiries de celui-ci figurent à dextre.

Michel, la réponse est dans les deux liens à droite de la cinquième photo.

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Des symboles à décrypter...
Magnifiques dans leur naïveté.

Écrit par : jeandler | 06/05/2013

Bonjour,

L'hôtel du roy RENE est bien situé rue de la MASSE (ou du roy René) à coté du labo DULCY ?

Il abritait autrefois des mutuelles et la caisse chirurgicale?

Écrit par : guima | 06/05/2013

Pas du tout Guima ! Comme je le dis pour Michel, la réponse est dans les liens !
Cet ancien "hôtel du Roy René" se trouve au n° 6 de la rue Pierre Grivolas !
Mon second lien est une photo de la porte d'entrée en 2008.

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Les armoiries de la dame sont manifestement d'une famille bretonne.
La partie croix de gueules cantonnée, que je pense être sur fond or, nous amène à la ville des Touches (44) : http://fr.geneawiki.com/index.php/Fichier:Blason_Les_Touches-44205.png

Je ne pense pas qu'il puisse s'agir du Beauvaisis :
http://fr.geneawiki.com/index.php/Pays_-_Blason_-_Beauvaisis

Autres directions : Chéméré, Le Croisic (comte de Terves), Auvé d'Aubigny ou de la Ventrouse, mais je ne pense pas que dans notre cas le fond soit d'argent, car il s'oppose nettement au fond argent des couleurs bretonnes.

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Pas grand monde qui connaît ces lieux et c'est normal car ils sont bien cachés...Qui connaît l'Hôtel des Infirmières et ses plafonds peints? Quasiment dégun. Pour moi le Roi René c'est d'abord sa chapelle et le Festival Off, avec une programmation globale de plus en plus médiocre au fil des ans. Occasion toutefois de mettre un peu le pied dans le Palais du Roi René. Comme je n'y entend goutte à l'héraldique je suis très intéressé par cette recherche que vous faites autour du blason représenté (Aliquot parle bien des blasons du Roi René et de Jeanne de Laval mais je ne sais si celui-ci est l'un des deux). François Enaud avait écrit quelque chose là-dessus, Gagnière aussi. A deux pas des halles l'on passait (et l'on passe toujours) à côté d'un des plus beaux ensembles décoratifs de la ville avec ces animaux et motif fantasmagoriques,sortes de "tarasquineries". Sans le savoir, sans les connaître. Avignon "au double visage" comme dirait Fernand Benoît.
Guima: La Caisse Chirurgicale n'était pas loin: dans l'Honorati, au 12 de la Roy René. On disait "La Chirurgicale" !

Écrit par : Lou Ravi | 06/05/2013

Ce blog s'approche doucement du 20.000e commentaire... :D

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Et pourquoi pas :

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Blason_fam_fr_Bril_de_la_Brill%C3%A8re_et_Paris_(d%27Hy%C3%A8res).svg

ou bien :

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Armoiries_Montmorency.png

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Merci Lou Ravi maintenant je me souviens c' était l'Hôtel Honorati de Jonquerettes il y avait "la chirurgicale", "la comtadine" et une autre dont j'ai oublié le nom.

Écrit par : guima | 06/05/2013

Bête que je suis ! Ce sont les armes de Jeanne de Laval !
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bottega_di_francesco_laurana,_stemma_di_renato_d%27angi%C3%B2_e_di_jeanne_de_laval.JPG
La seconde épouse de René d'Anjou.

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Autant pour moi ! j'ignorais la complexité de l'évolution des armes de Jeanne de Laval :
http://maisondumoyenage.asso.univ-poitiers.fr/spip.php?article122
Mais ce sont bien celle de Jeanne qui sont unies à celle de René sur ce plafond magnifique :
http://maisondumoyenage.asso.univ-poitiers.fr/spip.php?article120&lang=fr

L'auteur de ces peintures est un certain P. Jannot et il existe 18 caissons de ce plafond :
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/mdp-etudes_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_98=AUTOR&VALUE_98=Jannot&DOM=All&REL_SPECIFIC=3
En aurais-tu d'autres sous le coude ?

Écrit par : Tilia | 06/05/2013

On en reste donc aux blasons signalés par Hervé Aliquot...
Guima nous parlait de la Comtadine, fondue aujourd'hui dans Novalia. Elle avait donc son siège, comme La Chirurgicale, dans le magnifique hôtel Honorati de Jonquerettes. Il n'est pas si loin, sans remonter jusqu'à l'armée occupant le Palais, le temps où administrations, associations, organismes divers étaient installés dans des lieux chargés de mémoire et d'art et dont on ne nous disait rien: le bureau de Bienfaisance à l'Hôtel de Fonséca (souvenir de petite enfance et de visites médicales), l'Hôtel de Sade rue Dorée (idem: visites et prestations diverses), la MSA dont le siège était à l'Hôtel de Mons, aujourd'hui maison Jean Vilar, la CRS 60 à Ceccano etc.

Écrit par : Lou Ravi | 06/05/2013

On peut voir effectivement quelques autres pièces de plafond peint de l'hôtel du Roi René à la fin du livre d'Hervé Aliquot "Les palais gothiques aux XIVe et XVe siècles", mais... en noir et blanc.

L'hôtel de Sade : j'y ai des souvenir d'enfance de piqûres !

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Dans ton livre d'Hervé Aliquot "Les palais gothiques aux XIVe et XVe siècles", y a-t-il des commentaires sur d'éventuels rapport entre les visages des animaux fantastiques et des personnalités de l'entourage du roi René ?
La tête sur la cinquième photo de ce billet ressemble pas mal à celle de René :
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8cU2onvNPeH-HN1ONpojyx1DPH5yES41HNVMKQWwyp-KhiyDkkg&t=1

Ce caisson n'apparait pas sur les relevés publiés dans la base Médiatek de la Médiathèque de l'architecture et du patrimoine, sous le titre de série "1996/089-Relevés de peintures murales". Ce qui laisse supposer que leur nombre est supéreur à 18...

Par contre, des caissons du même artiste P. Jannot figurent dans cette base (sans autre mention que "rue de la Saunerie") sous le même titre que les relevé de la maison du roi René " Série : 1996/089-Relevés de peintures murales"...
Peux-tu préciser l'adresse de la maison ? qui n'est pas nommée dans la notice ci-dessous :
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/mdp_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_98=REF&VALUE_98=MDP91029900

Écrit par : Tilia | 06/05/2013

Ce que tu dis, Tilia, m'interpelle.
Avant la guerre, après avoir acheté l'hôtel particulier où j'habite actuellement, mon père fit don à un musée (lequel ?) des boiseries de plafonds peintes qui s'y trouvaient.
Je n'en sais pas plus... Seraient-ce ceux-ci ? Ou bien y a-t-il rue Petite-Saunerie une autre maison dont les boiseries peintes des plafonds se trouvent au musée du Petit Palais ?
Le saurais-je un jour ?

Écrit par : ˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉˉˉˉˉ│∩│ˉˉˉˉ | 06/05/2013

Il suffit sans doute d'interroger le Musée du Petit Palais.
Ou bien le Musée Calvet, puisque ces "éléments de décor" sont répertoriés dans l'inventaire Calvet 2, il devrait y avoir le nom du donateur dans cet inventaire..

Écrit par : Tilia | 06/05/2013

Et l'hôtel de Montmorency (au 10 rue Pte saunerie) ? Lors du sac de 1655 il fut certes incendié mais pas en totalité. Crivelli le fit restaurer, ses nièces aussi semble-t-il. Ses plafonds XVIIème sont signalés dans le Girard.

Écrit par : Lou Ravi | 06/05/2013

bonjour MIchel, jadore les couleurs riches du brunrouge, et c'est poignant ou on plante les graines de l'histoire dans ces couleurs et le labyrinthe des commentaires est magnifique.je me demande si le visage du créature fantastique représente quelqu'un réelle! ah la blasphème...

Michel grand merci pout ta visite. alors tu considère a écrire pour moi!excitant!comme ca je peux planter mes graines dans vos rues.haha.

bien voyons donc Michel, j'ai déja ecrit dans ton journal ce que je voulais dire.je ne veux pas te laisser avec les longues documentation haha. juste simplemen
*****************j'aime*************************
**************** tu n'es pas seul*****************************
je t'embrasse.

Écrit par : madeleine | 06/05/2013

Beau reportage, je n'en dirai pas plus, d'autres sont plus loquaces que moi.

Écrit par : Fardoise | 08/05/2013

bonjour je découvre ces photos magnifique d'un décor dont je connais l'existence mais que je n'ai jamais vu, bien que je fréquente assidûment l’école de peintre en décor du patrimoine qui est installées dans la maison du roi René à cette adresse.
Pourriez-vous me dire à quelle occasion, et comment vous avez fait pour voir ce plafond?
Etes-vous allés visiter le château de Tarascon, toujours en lien avec le roi René? Avez-vous vu les plafonds peints,

Merci pour ces belles photos et si vous avez le livre des palais gothiques pourriez-vous me le prèter que je le consulte?

Écrit par : bueb | 13/03/2014

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